七禾网注：与智库嘉宾的对话仅作为研究之用，不代表七禾网的观点及推荐。金融投资风险丛生，愿七禾网用户理性谨慎。

商贾阜通

男，52岁，1992年进入股票市场，期货交易7年，追求稳健、安全、低风险的盈利模式。手工交易者，依据市场变化灵活运用多套策略，以中线、波段交易为主。

精彩观点

个人一般以赚钱为主，其它限制少。基金有严格的风控限制，也有品种限制。

总仓不会超25%，单品不会超15%，如果走势和我判断相反，一定要减到10%以下，如果不减仓，就一定会空头品种对冲。

当前的股指，长期看，可能还要上涨，短期可能震荡的成分大一点。

目前仓位中，四分之一多股指，四分之二多农产品，四分之一空涨的多的品种。

市场本质就是要盈利。

轻仓时就会主观一些，重仓要等市场机会，出现技术拐点才下决心。

要放下欲望，放下自己的想法。尊重市场的想法，自己和市场一致就是客观。

赚多会引起不切实际的欲望，也会不合市场规律，自然会受到“惩罚”。

盈利到一定时会减仓，想保住利就减五分之一，想不回撤就会减一半，想见好就收就减四分之三。

回撤是期货交易的大问题，表现不好就一定要调整，关键要在动手前就要有准备。

黑色回归常态是必然的，也就是要回归市场的正常波动范围，回归商品自然属性，短期内不要有极端的想法。

有色比较难以把握具体走势，还是“短平快”。

我认为外盘的影响会显现出来，也就是可能农产品会出现一段多头市场。

我主要参考均线系统，特别是20日均线，也常参考macd系统。

从我国能源企业看，它也是国字号龙头。物极必反，我就看好它的价格低估价值。

宁静致远，要立于不败之地，必须要看的长远，放弃眼前的利益，不能抱着大幅亏损不放。

股票半仓，就是一半股票一半现金，再跌，可以补仓，还有回旋余地。期货半仓，遇到亏损，只有斩仓出局了，判断对错都失去了意义。

七禾网1、商贾阜通先生您好，感谢您和七禾网进行深入对话。距您上一次接受七禾网的账户分析采访已经过去半年有余，在这半年中大宗商品市场行情也从多空博弈激烈的震荡到走出了一波相对流畅的上涨行情，这段时间里您对交易和市场有没有新的感悟和理解？

商贾阜通：感谢七禾网给我这样一个机会。能接受采访，和各位朋友进行交流。

这半年，商品的主要行情我并没有抓住。对市场和交易的理解，和上次采访时没有原则上差别。管理从个人账户到基金账户，客户要求或者说投资者的需求是有很大不同，所以，操作起来也有很大的区别。个人一般以赚钱为主，其它限制少。基金有严格的风控限制，也有品种限制。市场的属性，绝大部分交易者的属性是不会有本质上变化的。

七禾网2、近两个月来，随着商品期货市场的上涨，您在近三个月的曲线几乎是呈45度角上升，主要是做到了哪几段行情？您一般同时操作几个品种？

商贾阜通：应该主要是股指的贡献，还有一部分油脂，化工，农产品。我不太在意哪几个品种，主要是看总仓位上控制。每一个持仓都对应一个风控资金要求。当我的总风控有多余空间时，也就有了可开新仓的头寸了。所以有头寸时，再有机会，就会开仓。三四个品种是常态，多的时候七八个，多空都有。

七禾网3、在资金曲线上升的过程中，我们同时也看到您过程中回撤非常小，主要是采用了什么方式来控制和对冲风险？

商贾阜通：主要还是仓位控制。仓位控制不了时，就会对冲。跨周期，跨品种，跨市场都有。比如做多，总仓不会超25%，单品不会超15%，再怎么看好哪个品种，或者技术走势再漂亮，我也不会突破持仓比例。如果走势和我判断相反，一定要减到10%以下，不管后面是亏还是赚，这是原则。如果不减仓，就一定会空头品种对冲。比如我多pta，如果反了，又不想减仓，就可能会空一些pvc，或空一些天胶。

七禾网4、在之前3月的采访中您表示用趋势策略做多股指，商品期货市场轻仓跨品种套利。是否意味着您会根据不同品种当前的状态和属性，灵活运用不同的策略？您对于当前的股指和商品市场分别是如何布局的？

商贾阜通：是的，市场是变化的，不同品种在不同时期也处于不同的位置。我的原则就是安全第一。所有的策略都是为了解决安全这个问题。当前的股指，长期看，可能还要上涨，短期可能震荡的成分大一点。商品应该在震荡中机会和风险并存，分化是必然的。我目前仓位中，四分之一多股指，四分之二多农产品，四分之一空涨的多的品种，主要用来对冲风险。

七禾网5、您也曾表示，虽然各个阶段市场的情况不同，本质是不变的。您认为市场的本质是什么？如何通过市场的本质去抓取市场的机会？

商贾阜通：市场本质就是要盈利。市场机会和风险永远在一起，恐惧和贪婪并存，理性和保守和激进都混在一起。目的就一个，利。市场一直在各种力量的作用下不停地波动，会出现时间偏差，价格偏差，结构偏差。要抓住这些机会，当然不可能抓住所有的机会。

七禾网6、采用主客观相结合的交易方式，往往容易出现主观和客观方向不一致的情况。您遇到这样的情况会如何处理？

商贾阜通：做多头还是空头是主观判断，但什么时间做要看市场实际情况。比如我想做空一个品种，但它在均线上运行，我就不会开重仓，至少要等在20日下运行才会重仓，回来看又反了，就会减仓。所以轻仓时就会主观一些，重仓要等市场机会，出现技术拐点才下决心。

七禾网7、您一再强调要全面、客观地看待市场，您认为怎样才算是真正的全面、客观的看待市场？

商贾阜通：要放下欲望，放下自己的想法。不是说自己不能有想法，而是要尊重市场的想法，市场的想法就是当前的走势，或者说当前的技术走势，自己和市场一致就是客观。全面就是指大多数品种。

七禾网8、当基本面和技术面出现共振的时候，您是否会相应增加仓位？仓位一般会控制在多少范围内？

商贾阜通：我的仓位都是计算好的，不会经常变动，变动的比例也不大。总体单向仓位35%以内，单一品种15%以内，多空混合在一起的50%以上，不过一般不建议。对于各类基金要根据实际要求来配置，大部分情况，都应该仓位更低一些。固定收益类仓位就会特别低一点。

七禾网9、您曾经表示亏多一定有问题，但赚多有时也有问题。怎么样的情况下赚多也会有问题？您会给自己设置盈利目标吗？会在盈利到一定程度后主动减仓吗？

商贾阜通：赚多会引起不切实际的欲望，也会不合市场规律，自然会受到“惩罚”。不合规矩，就会有规矩来让你合规矩。我是按投资者的要求来配置仓位。愿意承担更大的风险，收益也可能更大一些。但并不成正比。谋事在人成事在天，不能强求。盈利到一定时会减仓，想保住利就减五分之一，想不回撤就会减一半，想见好就收就减四分之三。超出计划很多，就会说拜拜了。

七禾网10、曾有盘手表示“如果你的仓位是50%，那么你的资金潜在最大回撤就是50%附近，年化收益率也是50%左右。”您怎么看待这个观点？您又是如何看待仓位、收益、回撤之间的关系？

商贾阜通：他是一个高手，我做不到他的水平。我想他说得对，但一般人做不到。我只能做到平均25%以下仓位。再多仓位对于我，亏损的可能会大幅增加。仓位，收益，回撤之间呈正相关，不一定成正比例。我个人认为，主要看投资者的意愿，不必越俎代庖。

七禾网11、当亏多的时候，一方面可能是多空博弈激烈，行情比较复杂，导致策略的连续亏损，另一方面也可能是策略本身存在一些漏洞。从资金曲线上看，您今年上半年（6月之前）也出现了一些回撤，请问主要是什么原因造成的？

商贾阜通：是500指数下跌造成的。主观上当时净值较高，到期时间也比较长，就想扩大利润。我就把对冲的空头获利了结，多头总仓偏重。屋漏偏逢连夜雨，商品上又有回撤，俩者叠加的结果。给自己开脱的说法是，觉得赚的比较多，不怕回撤。应了我前面说的，赚多了，规矩会惩罚的。

七禾网12、在漫长的回撤过程中，您是否会因为策略表现不佳而去调整参数或更换策略？

商贾阜通：回撤是期货交易的大问题，表现不好就一定要调整，关键要在动手前就要有准备。不能一条道走到黑。出问题再调整是必要的。最好是前面就有方案，未雨绸缪还是安心一些。

我的经验是什么策略也会有问题。必须调整方向，或是调整仓位，要么就不做这个品种。 

七禾网13、您的主观主要体现在看大势、看政策。众所周知，黑色系期货去年下半年的上涨与今年7、8月的上涨与供给侧改革、环保政策都有很大关系。那么就您来看，当前的黑色系处于怎样的一个大势中？政策对于后市行情可能还会继续造成哪些影响？

商贾阜通：此一时彼一时了，政策也是会与时俱进的。黑色系是因为大跌引来了大涨。物极必反的道理，无一例外，不可能一路不回头的。政策的出发点是好的，结果也是好的。如果结果出现不利的时候，政策就会变动。回归常态是必然的，也就是要回归市场的正常波动范围，回归商品自然属性，短期内不要有极端的想法。

七禾网14、当黑色系有“熄火”之势时，有色板块也接了一棒，铜、铝、锌等均创下多年的新高。但是近几日连续的大阴线也让没有及时出场的投资者回吐不少利润。从宏观上您如何看待有色板块？您自己当前又是如何布局有色板块的？

商贾阜通：有色的波动不能不看到美元汇率的波动。商品属性，货币属性在贵金属，有色金属上是有一定关联性的。市场的供求关系，美元走弱的影响，以及有色自身的波动都是原因。有色比较难以把握具体走势，还是“短平快”吧。

七禾网15、您在前面提到仓位中一半配置了农产品，您又是如何看待农产品未来的预期的？

商贾阜通：国外的农产品应该是在低位运行。国内这几年在政策调整，比如收储政策调整，导致国内外农产品价格运行有些不一致。随着时间的推移，俩者应该趋于同步。我认为外盘的影响会显现出来，也就是可能农产品会出现一段多头市场。

七禾网16、您在技术指标上主要看哪几种？在交易方面，有人主张大道至简的投资理念认为一根均线能走天下，但也有人认为，简单的策略通常表现不会太好，对此您怎么看？

商贾阜通：技术上，我主要参考均线系统，特别是20日均线，也常参考macd系统。一根均线走天下，本质是趋势理论。顺势而为，应该是对的。期货交易中的资金管理是绕不开的，没有资金管理的期货交易是不能长久的。所有的系统，应该只是一个工具，不是目标。离开目标，只谈工具，就不会全面。各种工具各有各的用处，不能一概一个标准。

七禾网17、有人说“一小段时间的盈利比较容易实现，复利则是很难实现的”，您怎么看？在整体的资金管理上，您是偏向于盈利出金还是追求复利？

商贾阜通：同样，亏损也容易。只亏不赚的人也不存在，否则，把他的操作反过来，就会永远盈利。复利的确难以实现，不过我们可以换个思路，把每一个时间都当成新的开始。一小段盈利，再一小段盈利，再一小段盈利......把困难的问题变成简单了。盈利对于个体来说，还是要出金，不然盈利的目的就没有了。不出金，盈利的同时，风险也同时在积累。复利与出金没有必然关系。

七禾网18、您在投资初期，曾买入过一些作为价值投资的股票，当时即使股市大跌，对您也没有造成多大影响。由于在A股市场对于价值投资的争议一直不休，您对此抱有怎样的看法？

商贾阜通：价值投资，不是价格投资。很多投资者误认为好东西，价格高就是价值投资，这个不全面。价值投资应该是价格被低估的投资。不同时间，不同地点，不同类别等等价值的比较是不同的。有的投资者想的是价值投资，其实买入的价格并不低。价值投资没有错，有很多的价值投资方法，不能说价值投资就是一个标准。过去常有人打这个比方，一瓶水，在沙漠里有时就会无价，而它其实就是一瓶普通的水。比如我去年买入中国神华。当时能源股低迷，外资投行也看空它。我当时有几个比较。一是和其它煤炭股比，别人亏得不能再亏了，它还赚钱。从过去看高点九十几元，当时也有人看好，现在十几却没人要。再从我国能源企业看，它也是国字号龙头。物极必反，我就看好它的价格低估价值。技术上均线和macd系统出现金叉，就重仓介入了。

七禾网19、在2014年时，股市波动比较大，行情又比较反复，您当时出现过20%的回撤，交易也暂停了。这一段经历带给您的思考与经验是什么？

商贾阜通：原来的方法有问题，必须改变。后来我认识到是方向问题，不是多空方向，是投资理念有问题。上次我也谈到，宁静致远，要立于不败之地，必须要看的长远，放弃眼前的利益，不能抱着大幅亏损不放。可以减少利润。回归本源，就是要进行资金管理，仓位管理。思考，经验的结论就是要加强交易的仓位管理。

七禾网20、今年A股市场中“漂亮50”的表现有目共睹，不少投资者都高呼价值投资迎来春天。您今年在A股市场做了哪些布局？未来比较好看哪些板块？您又是如何看到接下来“漂亮50”的走势？

商贾阜通：美元走弱势。人民币升值。以人民币计价的资产涨价。银行是人民币最多的地方。

如果导致牛市产生，相关的资产必然会升值。比价效应，大家都会沾光。如果能形成趋势，就会“一根均线走天下”，顺势而为就好。机会都有，次序问题。我们的股票市场是习惯性单边市场，要有长线思维。

七禾网21、您在期货市场交易的风格是较为稳健的，但是在股票市场会满仓交易，这是为什么？在股票市场和期货市场运用的资金管理方式有区别吗？

商贾阜通：是的。期货和股票从交易的角度看，好像差不多。但从资金管理或仓位管理看，是完全不同的俩个东西。打个不恰当的比喻，一个是加减乘除，一个是几何级数。都是数学，差别太大了。比如股票半仓，就是一半股票一半现金，股票再跌，再跌，一半钱还在那里，可以补仓，还有回旋余地。要是期货半仓，遇到亏损，或是调整保证金，就只有斩仓出局了，判断对错都失去了意义。如果仓位控制的好，即使判断有些偏差，情况也许就会不那么糟糕了。

七禾网22、那您在股指期货上目前还有持仓吗？是做单边趋势的投机，或是对冲股票市场风险，还是作其他功能的配置？

商贾阜通：前面已经说了，多头，总持仓四分之一。主要是必需配置一些多头仓位。

七禾网23、2015年，股市异常波动之后，管理层对股指期货规则进行了修改，成交量大幅降低。直到今年2月17日，股指初步松绑，市场也开始逐渐活跃。您对未来的股指期货市场有怎样的期待？

商贾阜通：希望恢复正常交易功能。特别是日交易数量，持仓数量的限制能够解除。

七禾网24、每个交易者在不断提升自己的过程中，都会遇到一些问题，您认为目前您在交易上遇到最大的瓶颈或者问题是什么？

商贾阜通：我的问题是市场规模，交易规模，交易工具的选择问题。比如上面的股指交易受限问题，还有跨市场交易手段和工具等等，不是个人能够解决的。有想法，但不能实现。还有像套保，期现转换，市场或是交易所都有很多门槛的。在交易，就会有新问题，不断学习吧。

七禾网25、您如何规划自己未来1-2年的交易？如何规划自己在金融投资市场的发展？

商贾阜通：交易是我的爱好，前期采访时我也说了，是我的兴趣所在。在交易中发现问题，解决问题。怎么能够解决好资金管理这道题，是我努力的方向。“让您盈利就好”是我的愿望，也是投资者的基本要求。

七禾网注：成绩代表过去，未来充满挑战！

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韩奕舒对话整理

2017-9-22