第八届国际油脂油料大会-产业转型升级与价格风险管理　　时间：2013年11月14日上午8：30-12：00　　地点：广州香格里拉大酒店一楼东江厅&西江厅　　主办单位：大连商品交易所、马来西亚衍生产品交易所　　第四节：专题演讲　　主持人：格林大华期货有限公司总经理高永红　　英国Godrej国际有限公司董事Dorab Mistry《演讲主题10：全球植物油价格中期展望》　　英国LMC国际有限公司主席James Fry博士《演讲主题11：生物燃油对植物油价格的影响》　　第六节：专题论坛2：油脂油料市场发展展望　　路易达孚（北京）贸易有限责任公司董事长陈涛　　中粮集团大宗商品风险管理部总监费忠海　　国家粮油信息中心市场信息处处长曹智　　美国福四通集团公司亚洲部主任李小悦　　嘉吉投资（中国）有限公司植物油贸易总经理周密　　天轮投资咨询有限公司经理李鹏　　主持人（高永红）：女士们、先生们，各位代表，大家上午好！我是格林大华期货有限公司总经理高永红，非常高兴由我来主持大会本小节论坛。这场小节大会精心安排了两场演讲，首先是大家非常熟悉的英国Godrej国际有限公司董事DorabMistry，DorabMistry博士每年都参加我们的大会，今天他带来了"全球植物油价格中期展望"，他获得了很多奖章，并加入了工业集团之一，1977年起外派伦敦，负责公司的外派活动。他常任演讲人，是公认的价格行为分析大师，由于常常对植物油价格作出精准的预测，他被众多人员奉为追随对象，下面掌声有请DorabMistry先生。　　DorabMistry：女士们、先生们，早上好！非常感谢今天起个大早来参加国际油脂油料大会的第二天大会和在第八届大会上来做主题发言，因为我们可以来到非常美丽的城市广州，其实在过去七届会议我每一届都会来做发言。　　在过去12个月讲到棕榈油合约，主要是我们大交所的交易量有着非常快速的增长，早在大连给到了一些指导意见。去年在会议上我曾经说过，美元将走强，将会更强，而我们股票市场也将会进行反弹。我倒是预计，商品的价格会降低，而对于股票市场它的发展前景，还有它的增长强将会是非常的可观。　　讲到我们宏观层面的一些问题，我的预测是对的，对于棕榈油的生产以及棕榈油的价格，我过去预测得并不是很准确，接下来我们将直接进入这个话题。　　今年的情况怎么样呢？其实马来西亚政府宣布了新的出口税政策，主要是针对毛棕榈油，这个政策已经有一年之久了，总体而言我们可以说这样新的出口税收政策还是不错的，已经落地生根了，但是成本也是比较高的。讲到我们的成本都要必须要有一些介入来支持我们的市场，也就是我们的政府要进行介入，这样我们就不会跌破2250马币，如果是低于2250马币就会改变我们出口税的价格。马来西亚的炼油商也意识到我们要支持CPO价格，这对于他们而言是非常有益的，这样就避免我们这个价格低于出口税的价格。一旦说市场意识到了说我们有这样的支持机制，本身就变得非常有益了。我们知道过去我们牛市变得更牛，而当时我们的目标就是上涨到2500马币，在上个月2500的目标已经被快速地达成了。而棕榈油的期货几天前也超过了2600马币。　　我这里给大家解释一下在棕榈油行业到底是什么情况？过去12个月还有另外一个非常重要的发展，那就是我们对于原油价格的提升，其实在过去包括伊朗、中东地缘政治性事件都帮助价格的提升，比如说WTI的价格一直在上涨。在过去10年当中第三次发生了这样的情况，那就是原油的价格是大于植物油的价格，这样的一个原因让我们的生物柴油格外具有吸引力。因此，也极大地程度上来推动了植物油的使用，总而言之这样的发展、这样的价格飞跃可以说是将我们植物油市场上价格进行了大幅度的提升，避免我们植物油价格跌破低点，但是所有这些是过去发生的。　　现在我们有一个新的因素，这个新的因素也是在主导着我们棕榈油市场的命脉，是什么呢？就是我们的生产。大家可能还记得2013年在马来西亚棕榈油生产这方面作出了自己的预测，我说将会从1950万吨，当时我是在3月份吉隆坡做的这样一个预测，之后在9月份在印度的会议上面又说会变成1920万吨，我在印尼的预期从过去的3500万吨降低到了2950万吨。我预计全年的棕榈油生产将会仅仅增加250万吨，这是和我3月份2950万吨预估是有一个出入的，其实我们棕榈油的生产比印度会议上预测稍微弱一些。9月份在印度生产也是低于预期，而且是远远低于预期，在印尼9月份的生产大大出乎了我们的预料。　　我们认为这种高中生产期是一个延迟，我们预计10月份会有一个突破，从10月29号市场以低生产、低存量的情况存在，看起来是挺讽刺的，那就是市场开始生长，在这样的情况下原有其他也在下降，我们棕榈油柴油区间却开始变窄，而且是低于了我们过去认为每吨150区间，这样的价格变动在10月28号到11月1号这一周发生了这样的变化，总共每一吨期货市场的价格增长了190马币，这样的结果我们认为是当下的情况，而不是说我们之前的一个预测，我们没有预测到发生了这样的情况。　　所以，在11月2号的棕榈油柴油变得完全不具竞争力，如果你是在远期交易，你是不会选择这样的产品。在2014年的第一个季度情况又会怎么样呢？我们会不会有一些新的意见呢？其实我认为如果按照这样的价格走势下去，操作的区间是比较有限的。　　讲到棕榈油的生产，还有我们的价格到底是怎么样的？我并不是来说对于我之前说的产量预测进行调整，因为我还有很多工作要做，还用很多种数据要研究。其实关于各公司，包括各个分析师之间的预测差别是非常大的，其中有一种预测他说印尼2013年棕榈油的产量要比2012年的产量要低，当然这是非常接近的预测，这个是史无前例的，我们从来没有听说过这样的说法。有人说2013年的棕榈油产量比2012年还要少，如果说这种预测是对的，价格会大幅度上涨，而且会超过3000马币，如果他的预测是正确的话。　　在这里其实我们会发现棕榈它也会受到需求的驱动，另外一方面如果我们印尼的产量比2012年多100万吨，现有价格还是可以的，价格也不需要再继续上涨。我们怎么会知道呢？我们怎么会知道印尼的产量到底是怎么样呢？我们看一下印尼棕榈油的出口价格，看一下我们印尼的CPO每一个月去到马来西亚的量，就会告诉印尼的生产到底是一个什么样的状况。　　关于马来西亚方面的好像人们并不是很担忧，最多的时候是1900万吨，所以价格活动完全是受到印尼市场的影响。为什么印尼的生产要比预期糟糕呢？背后是怎么样的一些因素呢？我希望接下来可以给大家稍微地解释一下，在2013年11月29号我们在印尼的万隆也会有一个会议，届时我希望给大家进一步来解释。我今天要跟大家说什么呢？其实并不是气候上的因素来影响产量。因此，2013年我们在棕榈油减少的产量将会在2014年补齐，非常有可能我们在印度尼西亚会有高峰期，这个高峰期我认为是在2013年的9月份开始，而且这样的势头机制将会一直冲击到2014年的5月份。在2014年9月到11月份将会给到我们一个高峰期。这是我目前的想法，但是只有时间才能验证我这样的想法是对是错。　　我又不是个农学家，我也不是气象家，所以我要是预测错了，我还是有理由可以托辞的，但是我们还是要讲清楚一点，这世界上没有任何一个农学家能够在2013年早期的时候高速你说我们今年棕榈油产量会有如此大的下降，据我所知只有一个大型企业预测对了这样的产量下降，现在他们要在2014年奥斯卡奖上颁奖，这是一个笑话。　　再来讲到棕榈油的需求，需求面在7月份到10月份，棕榈油和我们的柴油之间的价格区间，它是到达了一个点，所以如果我们每个月多增加比方说10万吨到15万吨生物柴油的话，这是完全符合逻辑的，根据你的需求、根据不同的产量来进行组合，所有全球原油的交易商都抓住了这样的一个价格区间的优势。　　另外一个因素也是应对了棕榈油价格的上涨，印度尼西亚现在消耗了更多的生物柴油，而且这个量是非常巨大的。最近我们有300万吨的生物柴油是由印尼国家石油公司所使用，这样显示了印尼政府对这个看得多么重视。现在这些数字也很有意思，在2012年印尼总共消耗了很多的柴油，2013年印尼在这个领域的消费量将会增加到120万吨，对于2014年我认为这样的情况还会继续上涨，增加10%。如果整个行业都发生这样的情况，我们将会需要将近300万吨的柴油。这里有一个问题，印尼国家在2014年能不能够吸纳300万吨呢？或者接下来两到三年来逐渐完成200到300万吨的目标。　　我在过去从业当中学到了一个经验，千万不要来低估印尼棕榈油行业政治上的影响力，印尼政府是完全支持自己的农民，自己的种植者，以及印尼的棕榈油行业，并且认为棕榈油是涉及到国家利益的。因此，如果印度尼西亚致力于增加2014年棕榈油生物柴油的消费，我一点都不感到惊讶，比如说从200万吨或者250万吨，如果这个事情发生肯定对2014年的供求数字有一定影响，这样新的因素也会对于非政府组织带来一定的影响，非政府组织主要在国家西部，这些非国家组织有一些来自于西方国家，它一直推动给到印尼政府压力，让他们对棕榈产业作出一些行动，而当地对棕榈油柴油消耗如果是按照非政府组织的倡议将会极大地减少。　　换句话说，当地在印尼包括马来西亚对于生物柴油的一些消费，只要说你价格处于高位，比方说与原油的价格进行比较，如果说你的生物柴油的价格过高，当地的农民会要求政府补助，但是我们不能忽视印尼在当地的政策甚至巴西的政策，在棕榈油展望方面扮演了非常重要的作用。还有其他方面对于需求带来的影响因素。　　在最近几周有一个非常显著但是又有点放缓的发展，印度卢比。印度卢比本身的稳定性，这对于印度经济和印度政治都是有着影响的。同时这也让印度的进口商来进口更多的产品，来应对当时的需求以及增长的趋势。印度从过去几周开始已经再次成为进口市场的新星，这样的态度尤其是印度政府含有水分或者拿不定的态度也将影响棕榈油市场。　　包括我们出口到欧洲的这些棕榈油，在前一年也是发生了一些变化，现在我们有反倾销的税收，主要是加在印尼的生产商上。什么原因呢？我们印尼生产商的产品在欧洲生产商那里获得极大地欢迎，而欧洲生物柴油也逐渐丧失在我们之前棕榈柴油的手上。印尼的产品本身是在全球进行消耗的，所以不管怎么样，棕榈油的消耗它是在增加，而且将会非常快速大量的速度在增加。　　在大豆油方面我们应该考虑，以及重新评估两个方面的因素，第一我们要关注的是中国，而且也看到中国今年会大量地来进口大豆。对于美国农业部来说预计会达到6900万吨，大多分析师预计数字比这个要小一点。我认为到目前为止来看中国进口可能会接近6900万吨大豆的数量。中国为什么要那么着急或者重新建立国储，我现在也不得而知，一会儿在小组讨论的时候也想了解大家的看法。我们已经看到从阿根廷大豆油、生物柴油出口是有所恢复了，他们主要出口到美国去，这样的出口也会持续，而且也会延续到2014年。阿根廷现今的基差也反映了这样的需求情况。　　与此同时，我们看到降水量的改善，以及南美种植的改善，这对于农民和消费者来说也是好消息，我们现在也是非常合理地可以去预测2014年在巴西以及在阿根廷的收成会非常地良好。我在说这句话的时候，我们也会有一定的风险，我们经常会看到南美会给我们一些惊讶，特别是在整个种植季节的时候他们总会给我们一些惊讶，我们要担心的内容包括阿根廷货币的贬值。我们也不确定的一点是，对于美元的税收是不是会继续延续？而且对于阿根廷的大豆和生物柴油进口的进度会不会延续到2014年？这也是存在不确定性。这些对令到大豆、生物柴油的不确定性增加。　　接下来看一下我们的菜籽油，我刚才已经讲到了对于中国来说也会在国储方面会不断地增加，包括在菜籽油方面。对我来说要把这么一个昂贵头痛的库存拖延下去好像不大合理，现在在400万吨国储的菜籽油随着时间在不断地下降，而且今后要解决这个问题也会与日俱增，400万吨储存量在菜籽油价格来说是我们头顶上的一把悬剑。如果菜籽油价格上涨对于国家是不利的，对于国储在等什么？最方便的方法对菜籽油来进行拍卖，最好是在未来的几个月当中按照市场的价格来进行拍卖。　　我们也可以看到对于中国也采取一个正确的措施，因为中国对于菜籽油的农民也采取了一些正确支持的政策，我们也可以看到如果是向农民直接来支付费用，这个方法是最高效的，而且成本也应该是最低的。在2014年对于菜籽油的供应，因为他们含油量还是比较高的，供应商还是会非常好的，价格还是有压力的。我们可以看到现在菜籽油价格已经低于大豆油了，可能有一些人已经看到了，对于印度来说，他们已经开始从迪拜那边进口菜籽油了，因为这些菜籽油在迪拜来进行压榨的。　　我觉得我有必要再次的强调，中国应该要重新起动400万吨菜籽油的拍卖工作，这样对中国来说也能够降低自己的库存，因为库存对中国来说是一个负担。现在这么大的库存，在市场上菜籽油会有很大的负担。　　我们看一下葵花籽油，我们看到中国也在不断崛起，成为葵花籽油的增长点。对于2013年、2014年来说葵花籽油会和大豆油发生竞争关系，一直到明年6月份，之后要看新作物的生长情况。　　我们再看一下椰子油，椰子油基本面已经发生一些情况，最近在菲律宾遇到了台风产量有所下降。我们也可以看到由于我们消费者也在不断改变他们的消费情况，我们也可以看到现在很多廉价的棕榈油，从现在开始月桂油也是根据需求情况，整个竞争力也会不断地获得。　　接下来我们也可以看一下需求情况，需求情况在不断地增加，总体上来说食物需求在未来的几年当中会不断地增长，增长到350万吨。生物柴油增长250万吨，比如说印度尼西亚在不断地推动这样的增量，马来西亚也是贡献了这样一些增量。而且巴西和阿根廷也在国家政策当中来进行增量。另外，巴西已经宣布了这样的政策。　　我们还看到棕榈油、植物油的价格已经是上涨了，原油的价格在下降，在这种情况下我们并不需要来进行这样的混合调配了。我们看到2012年到2013年在9月份的时候，美国农业部也推出了新的预测数据，2012年、2013年的供需情况是在逐步地上升。我们也可以看到整个增量可能达到400万吨，当然我们在这个图表当中大家也可以看到，这是我们的预测量，我们可以看到整个增量可能是200万吨左右。　　我们还可以看到我们最近的一个情况，产量其实还是有所变化的，我们看到需求有点供不应求。在这种情况下，我们的库存其实已经在下降了，我们看到在马来西亚还有在印度尼西亚已经看到库存的下降，下降量达到了近300万吨。　　我们接下来再看一下2013年到2014年供需增量的情况，从今年11月份开始，在下一个季度当中，大豆油、菜籽油、葵花籽油、棕榈油总共的供应量是6600万吨。我们也可以看到总的需求量超过6000万吨，供需之间还是相对来说比较平衡的。　　还有一点是，我们要牢记的就是中国很有可能大幅度改变菜籽油的政策，如果中国把自己的储备400万吨的菜籽油如果释放出来的话，那整个行情又会发生大的变化。还有一点我们也要考虑的是，如果供应量增加，特别是对于棕榈油如果增加，在2014年5月份之后棕榈油供应还会进一步增长，这一点还是有不一确定的因素。对于印尼来说，如果在明年6月份之后把棕榈油的产量增加，而且大幅度增加会发生什么情况？库存建立的速度会怎么样？印尼它自己国内生物柴油消耗进度怎么样？这些都会给我们带来不确定性因素。在这里我们也可以看到今年库存的情况，还有我们供需的情况，还有明年的一些情况。　　我们再看一下未来的6个月，我估计对于原油价格来说相对会更加地稳定，我们也相信伊朗的原油供应使得我们原油价格更趋稳定。我也觉得整个量化宽松的政策还是会继续，而且不会有逐步退出的政策，至少在明年3、4月份不会发生。我们也企盼南美气候在明年非常好。未来印尼棕榈油产量是一个问号，我们对于印尼的产量到底是超过2012年的量还是低于2012年的量，还是一个问号，而且他们在2014年第一季度的情况怎么样？这些都是我们要关注的。还有我们要关注的，在未来印尼国内的生物柴油消耗情况，这也是我们要关注的，由于这些不确定性因素，我们估计的未来价格略微有所上涨，但还是要看趋势。我们要特别关注印度尼西亚棕榈油生物柴油的需求量情况，我们估计产量在1、2月份如果不是很好，CPO价格可能会涨到2800马币，而且我们也看到棕榈油在2014年下半年它的价格会有所下滑，我们2014年下半年来说可能会进入到熊市，对于我们做交易2014年买入1-3月份，卖出7-9月份，大豆油的价格相对比较平稳，它的价格是920-950美元。如果美国这样的税收政策继续，阿根廷还继续把它的大豆生物柴油出口到美国，很有可能阿根廷的价格可能会上涨到1000美元。我们也觉得葵花籽的价格一直会持续到明年3月份，我也预计2014年3月份之前菜籽油的价格比大豆油会低一些。　　最后我也想重复一下我们非常知名的资产管理人Market（音），他也认为美联储的退出或者QE的政策也是数据来确定，未来我们的市场也要趋于数字的走势，我们要关注政治方面的因素，也要关注树木生长情况，因为棕榈油增长有很多不确定性的因素，有可能政客是延续之前的政策，对于交易商来说要关注政治以及关注树木生长情况。　　我也祝你们好运，再次感谢大连商品交易所，无论是对于大连，还是对于芝加哥交易所来说，在植物油当中大连流动性是做得最好的，谢谢各位的聆听。(004)www.99qh.com11/14<本文结束>